"La troika atará las manos de un Gobierno PSOE-Podemos". Entrevista

Yanis Varoufakis

23/01/2016

Su legión de fans se alegrará, su tropel de incondicionales detractores encontrará seguro nuevos motivos para odiarle. PorqueYanis Varoufakis el que fuera ministro de Finanzas griego -con status de estrella del rock'n'roll- durante los cinco agitados meses que transcurrieron entre finales de enero de 2015 y julio de ese mismo año, vuelve a la carga. El próximo 9 de Febrero, dará el pistoletazo de salida en Berlín a un movimiento paneuropeo que tendrá como principal objetivo la democratización y transparencia de la UE, cualidades que según Varoufakis ahora mismo brillan por su ausencia.

Como ejemplo clamoroso de cómo las fuerzas del mal reinan en Bruselas, Varoufakis denuncia que si la UE fue tan dura con Grecia a la hora de negociar el tercer rescate del país heleno fue con la intención clara y precisa de asestar un golpe a Podemos de cara a las elecciones generales españolas de diciembre pasado. "No tuvieron todo el éxito que hubieran querido. Pero sí que tuvieron éxito en evitar que Podemos adquiriera la dinámica que tenía Syriza durante 2014", señala. Y lanza una advertencia a Pablo Iglesiasy sus muchachos: "Cualquier Gobierno liderado por el PSOE en el que participe Podemos tendrá atadas las manos por la troika y, a corto plazo, socavará la integridad de Podemos".

La entrevista la realizó Irene Hernández Velasco

¿Por qué dimitió justo al día siguiente de que en el referéndum de julio pasado en Grecia triunfara el 'no' al acuerdo que proponía la Unión Europea?

Porque la noche de aquel magnífico resultado el primer ministro, Alexis Tsipras, me dijo que había llegado el momento de rendirse a la troika. Y obviamente yo no había entrado en política para desoír lo que acababa de pedirnos el 62% de la población con aquel "NO".

Pero, ¿presionaron los líderes europeos a Tsipras para que se deshiciera de usted? Jeroen Dijsselbloem, el presidente del Eurogrupo de ministros de Finanzas, ha admitido que al menos él lo hizo...

Ellos sabían que yo jamás firmaría un acuerdo de que una vez más es inviable y tóxico. Y dado que es el ministro de Finanzas el que firma esos acuerdos en nombre del Estado, para la troika era esencial quitarme de en medio.

¿Por qué cree que los líderes europeos le veían como alguien incómodo, incluso peligroso?

Porque yo era un obstáculo para ellos en su empeño por negar permanentemente su fracaso en los programas de reforma fiscal.

¿Cuál fue el mayor error que cometió durante los cinco meses en que fue ministro de Finanzas griego?

Creer que la troika haría honor al acuerdo que alcanzamos en el Eurogrupo el 20 de Febrero del año pasado, y en base a esa falsa creencia, firmar el 24 de Febrero la solicitud de una ampliación del anterior acuerdo de rescate.

Sabrá que hay quien le acusa a usted directamente de la dolorosa deriva que vivió Grecia durante el primer gobierno de Syriza, del que formaba parte en calidad de ministro de Finanzas. ¿Es culpable?

Si hubo alguna dolorosa deriva por culpa de nuestras políticas, por supuesto, yo sería responsable como ministro de Finanzas. Sin embargo, y lo confirman incluso los datos del Eurostat, durante los cinco meses que desempeñé ese cargo el Producto Interior Bruto real de hecho creció. El daño vino justo al final de mi mandato. Y no se produjo por ninguna política que yo implantara. Se produjo porque la troika, despiadadamente, nos cerró los bancos para forzar al primer ministro, Alexis Tsipras, a llevar a cabo nuevos recortes en las pensiones, a imponer mayores impuestos a los consumidores y compañías, etc. Y después salieron diciendo que el daño que ellos habían causado era culpa mía. Es típico de los acosadores acusar a la víctima de su victimización...

¿Y cuál fue la cosa más decepcionante, sorprendente o increíble que aprendió sobre la política durante el tiempo que fue ministro?

Que los ministros de Finanzas de la UE toman decisiones en el Eurogrupo en base a información que no revelan. Y que sus deliberaciones antes de que se tomen decisiones cruciales se llevan a cabo en el más absoluto secreto. En otras palabras: los ciudadanos nunca podrán llegar a saber lo que sus representantes dicen o votan. ¡Nunca!

¿Cree, como piensan varios analistas, que uno de los principales motivos por los que la Unión Europea fue tan dura con Grecia fue para evitar una victoria de Podemos en España?

Por supuesto.

Pero en ese caso está claro que la jugada no les salió bien, visto el buen resultado de Podemos en las recientes elecciones generales españolas..

No tuvieron todo el éxito que hubieran querido. Pero sí que tuvieron éxito en evitar que Podemos adquiriera la dinámica que tenía Syriza durante 2014 y, con ello, han evitado que Podemos pudiera quedar cerca de la formación de un Gobierno. Cualquier Gobierno liderado por el PSOE en el que participe Podemos tendrá atadas las manos por la troika y, a corto plazo, socavará la integridad de Podemos.

¿Cree que funcionarán las políticas que ahora está aplicando Tsipras? ¿Qué balance hace de los cuatro meses de Gobierno de Syriza desde su victoria en las elecciones generales griegas en septiembre pasado?

En el verano Alexis y yo estuvimos en desacuerdo en un asunto crucial. Él pensaba que se enfrentaba a tener que elegir entre el nuevo memorándum de la troika o a la expulsión de Grecia de la eurozona. Yo no estaba de acuerdo. Mi opinión era que el plan de Schauble (el ministro de Finanzas alemán) era hacernos aceptar el memorándum como un primer paso hacia el Grexit (la salida de Grecia del euro). También estábamos en desacuerdo en un segundo pero importante asunto. Alexis creía que podía implementar las medidas recogidas en el memorándum y al mismo tiempo implementar un 'programa legislativo paralelo' que redujera el terrible impacto del memorándum en los ya muy apaleados griegos. Yo no veía cómo eso era posible, ya que el memorándum no deja absolutamente ningún espacio para tal 'programa paralelo'. De hecho, en diciembre el Gobierno griego se vio forzado por Thomas Weiser (el coordinador de la troika en calidad de Presidente del EuroWorking Group, que reúne a los números dos de Finanzas de la zona euro) a retirar su 'programa paralelo'

¿Y usted cómo resolvería esta crisis que ya dura seis años? ¿No podría ser el Grexit la solución?

La solución sólo puede llegar si se aceptan las propuestas y la filosofía que nosotros hicimos en mayo (basadas en el documento titulado 'Políticas Marco para la Consolidación Fiscal de Grecia, Recuperación y Desarrollo'). No hay otro camino. Y nada de aquello contempla el Grexit. El Grexit fue una amenaza utilizada por la troika para forzar al primer ministro griego a capitular en un memorándum que está diseñado para fracasar.

Usted calificó en este mismo periódico a los líderes europeos y a la troika de "terroristas" por obligar al Gobierno griego a cerrar los bancos antes del referéndum de julio pasado. Usted ha definido lo sucedido en aquellos días como un "golpe de Estado". ¿Se mantiene firme en esas afirmaciones?

Sí, porque son descripciones idóneas de lo que hicieron. Terrorismo es tratar de poner en marcha una agenda política a través de un esparcimiento ilícito e ilegal del miedo.Amenazar a un pueblo soberano con el cierre de sus bancos (los mismos bancos que el Banco Central Europeo declaró solventes) para forzarle a que acepte políticas que están condenadas al fracaso y de ese modo hundir a ese pueblo aún más en una Gran Depresión entra en la definición de terrorismo. Respecto a la expresión 'golpe de Estado', no era mía. Fue así como el primer ministro Tsipras definió lo que le hicieron en Bruselas para obligarle a aceptar el tercer memorándum. Y, por supuesto, tenía razón en llamarlo así.

El próximo 9 de Febrero usted fundará en Alemania un nuevo movimiento pan europeo que sostiene que luchará por una Unión Europea transparente y democrática. ¿Es que ahora la UE no es transparente y democrática? ¿Puede darnos algunos ejemplos del mal funcionamiento de la UE que usted haya presenciado?

¿No son suficientes los ejemplos que ya le he dado? Yo creo que sí. ¿No es evidente para cualquiera que el que hayan aplastado la democracia griega para evitar que Podemos tuviera buenos resultados en las elecciones españolas revela que la democracia en Europa murió hace ya tiempo? ¿A algún demócrata europeo le hace feliz que todas las decisiones importantes se tomen en absoluta oscuridad y secreto? DiEM, nuestro Democracy in Europe Movement, Movimiento por la Democracia en Europa) ofrecerá a los demócratas europeos a los que les enfurecen estas prácticas una plataforma para reclamar la democracia europea.

¿Y cómo propone su movimiento solucionar esos problemas?

El objetivo de DiEM, nuestro movimiento, es crear una fuerza ponderosa a través de Europa que permita imaginar la democratización de toda la UE. Cómo lo conseguiremos es el asunto del que hablaremos en Berlín. Pero, para saberlo, necesitará esperar al 9 de febrero y a la publicación unos días después de nuestro Manifiesto.

 

exministro de finanzas del gobierno griego de Syriza, es un reconocido economista greco-australiano de reputación científica internacional. Es Profesor de política económica en la Universidad de Atenas y consejero del programa económico del partido griego de la izquierda, Syriza. Fue recientemente profesor invitado en los EEUU, en la Universidad de Texas. Su libro El Minotauro Global, para muchos críticos la mejor explicación teórico-económica de la evolución del capitalismo en las últimas 6 décadas, fue publicado en castellano por la editorial española Capitán Swing, a partir de la 2ª edición inglesa revisada. Una extensa y profunda reseña del Minotauro, en SinPermiso Nº 11, Verano-Otoño 2012.
Fuente:
http://www.elmundo.es/internacional/2016/01/23/56a26c8946163fbe358b4662.html

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